Citation:
Si c'est l'histoire du stagière, c'est pas du tout sans fondement, c'est surtout le piste la plus probable aujourd'hui.
Oui l'histoire du stagiaire.....
Sur quoi est basée cette histoire ?
Sur les dires d'un étudiant ?
C'est pas un peu léger ça ?
Moi j'attendais que Luthien communique des références quoi.
Ah mais c'est vrai, il y a cette bout d'article tiré de Wikipédia, qui vient appuyer ses dires.
Dommage que cette phrase ait été présentée sortie de son contexte. C'est la vider de son sens.
Moi aussi je peux faire pareil, sortir un texte de son contexte pour en faire "un prétexte.
Voilà ce qui est dit sur Wikipédia:
Citation:
Une expérience était en cours sur le réacteur n° 4, pour tester l'alimentation électrique de secours qui permet au réacteur de fonctionner en toute sécurité pendant une panne de courant. La puissance thermique[4] du réacteur avait été réduite de 3 200 MW à 1 000 MW dans le cadre de ce test dans la nuit du 25 au 26 avril.
L'accident s'est alors produit suite à une série d'erreurs commises par les techniciens de la centrale. Les opérateurs ont notamment violé des procédures garantissant la sécurité du réacteur et donc de la centrale. Enfin, depuis sa mise en service en 1977, la centrale est dirigée par Viktor Petrovitch Brioukhanov, un ingénieur en thermodynamique et non un spécialiste du nucléaire. Il fait partie d'une génération d'hommes promus grâce à « leur volontarisme militant, qui consistait d'abord et avant tout à remplir et dépasser le plan de production, nonobstant le respect des normes de construction ou de sécurité. »
On est très loin de l'histoire du tit stagiaire qui avait envie de faire des tests.
Citation:
Un collègue de la fac m'a raconté l'histoire sur Tchernobyl.
Ca c'est son histoire et non un fait historique !
Un peu de bon sens, vous imaginez qu'un stagiaire puisse prendre ce genre d'initiative par simple envie.
Moi les commérages, ça ne me passionne pas beaucoup.
Présenter ce genre de version c'est insulter l'intelligence de quiconque l'entend.
Qui faisait ici un procès d'intention ?
Qui reprochait aux militants de parler de ceux qu'ils ne connaissent pas ?
Et après on prend la mouche ?
J'aimerai bien que Luthien assume ses propos et que ce soit elle qui réponde en sa personne comme toute personne intelligente et responsable est sensée le faire.
Tu disais Choosedeath que Luthien s'en est pris plein la gueule. Alors à mon tour de te dire: cites-moi !
Il me semble que j'ai été correcte tout le temps. Que tu me reproches le ton que j'emploie ok, mais mes propos restent corrects.
Le truc, c'est que si on se moque des gens (comme des militants), si on fait des amalgames (en mettant tout le monde dans le même panier) il faut pas après venir pleurer de recevoir pour toute réponse dérision et sarcasme.
Tu veux une autre affirmation sans fondement ?
Citation:
Donc cela m'amuse beaucoup de faire autant de bruit et de ne pas balayer devant sa porte.
En plus une autre interpellation intervient. Quelles solutions préconisent ils à ce problème???? ben aucune. C'est tellement plus simple de crier au loup que de trouver de réelles solutions...
Ce qui est certain c'est que si tu ne t'informes pas auprès des associations sur les alternatives qu'ils proposent, tu auras tout le loisir de critiquer l'absence d'arguments.
C'est productif dans le débat de critiquer les associations ?
Ca apporte quelque chose de le faire sans fondement ?
Dans le prochain message je poserais un document pdf à télécharger exposant les plans pour sortir du nucléaire en 5 ou 10 ans.
Je préfèrerais d'ailleurs être ici pour qu'on échange à propos de ces alternatives plutôt que d'avoir à répondre à des critiques qui ne sont que des stéréotypes populaires et sûrement très en vogue dans certains partis politiques.
Mais non, on en a pas fini, il y a tant à dire à propos de ces critiques.
Citation:
Donc voila, encore une fois, Luthien n'a fait que dire ce qu'elle pensait, pas en mal, mais ne pensait pas ce faire déssendre de cette façon suite à cela...
Donc perso Luthien et moi on ne comprend plus les choses. On est la pour donner nos points de vus, et on se fait dessendre parce qu'on est pas du point de vu de tout le monde...
Donc si vous voulez, je dis "amen" a vos propos, et on clos le problème.
Voili voilou, encore une fois restons calme et comprenez nos points de vus
Tss tss.... on victimise maintenant !
Ne retourne pas la situation Choosedeath. Quand on s'en prend à une minorité (militantiste en faveur de la sortie du nucléaire) déjà 1) ce n'est pas le point de vu de tout le monde, sinon certains partis écologistes seraient au pouvoir, et 2) il faut accepter que d'autres personnes expriment leur opinion (même si elle n'est pas populaire).
"Donc si vous voulez, je dis "amen" a vos propos, et on clos le problème."Et c'est pas un procès d'intention ça ?
Ca veut dire quoi ?
Tu veux bien cesser de nous prendre pour des sales gosses qui font un caprice parce qu'on leur dit non !
Exprimez votre opinion mais sans nous faire l'économie de propos étayés, argumentés et appuyés de références.
Sinon on peut aussi continuer avec les brèves de comptoirs en relayant les commérages.
Citation:
C'est ce que fond quasiment tous les adhérent greenpeace...dirent ce que les tete pense sans chercher a comprendre... :s
C'est sympa de se prendre ça dans la tronche !
Et tu attends quoi de nous Choosedeath: qu'on dise Amen ?
Combien d'amalgame !
Combien de jugement péremptoire !
Et allez hop, tout le monde dans le même panier !
Et c'est toi qui me demande de modérer mes propos ?
Qu'est-ce que tu attends de moi Choosedeath, que je ménage la sensibilité de Luthien ?
Est-ce qu'elle le fait, elle ?
Tu attends peut-être des excuses ?!
Oh pardon, pardon.... je le ferai plus !
Quand on prend les autres de haut, plus rude est la chute.
Alors celui qui veut faire la morale qu'il s'applique à illustrer les vertus de l'exemple.
Ce n'est pas parce que l'on est diplomé que l'opinion que l'on a est indiscutable.
Ce n'est pas parce que l'on est pas diplomé que l'on est forcément mal informé et pas qualifié pour dire ce que l'on en pense.
Mais il y a une différence entre dire: je pense que la plupart des militants sont pas très informés sur le sujet.
Et affirmer qu'il ne font que répéter ceux que d'autres pensent sans chercher à comprendre.
D'abord c'est faux, mais en plus c'est insultant !
Tu donnes dans la pratique de la langue de bois sarkozienne toi maintenant ?
Alors moi je crois que ce n'est pas seulement de l'ordre de la sémantique, c'est une question de respect !
Depuis le début de ce topic vous cassez du militant sans apporter de nouveaux éléments.
Ca ressemble à une compile de vieux clichés véhiculés par le lobby nucléaire.
Vous brossez un portrait des militants qui est très loin de la réalité.
Comme si sortir du nucléaire revenait à s'éclairer à la bougie !
luthien a écrit:
A un moment, on parlait souvent de la pollution des centrales nucléaires avec toutes les fumées qu'elles rejettent dans l'air que nous respirons.
Oui mais tu sais, "on" est très c.. .
Cela dit; moi c'est le genre d'idée que je n'ai jamais entendu nul part. On ne doit pas écouter les mêmes échos.
Citation:
Je ne demande pas à ce qu'on ferme son clapet, mais qu'on prenne tous les paramètres en compte, qu'on analyse davantage la situation, car j'ai l'impression quand on écoute des partisans de Greenpeace, qu'ils ne s'y connaissent pas vraiment en fait... et c'est surtout cela qui m'attriste...
Eh bien peut-etre que ton impression vient du fait que ton écoute est circonscrite à ce que tu as envie d'entendre.
C'est généralement ce qui arrive quand on a des idées toutes faites à propos d'une catégorie de personnes.
Si tu veux Luthien, on peut faire comme ça, parler des gens, dire des généralités sorties je ne sais où et qui sont a priori non vérifiables.
Moi je me sens offensée par tes propos, non pas seulement parce que je fais partie de cette catégorie de personnes que tu caricaturises, mais plutôt parce que tu n'es pas allez chercher plus loin des "on dit" pour porter un jugement.
Je suis d'un naturel assez direct. Quand je partage mon point de vu, je m'adresse à la personne, personnellement, sans détour.
Si j'ai quelque chose à dire, je ne l'envoie pas dire.
Et je ne parle pas en terme généralistes pétris de jugements et d'amalgames.
Citation:
Je ne sais pas la réaction, ni la résistance (en temps), de l'eau sur des mètres de plomb. Je pense juste que la science francaise est loin d'être insouciante, et que ce doit être un paramètre pris en compte dans leurs modélisations.
Combien j'aimerai que ce que tu penses à ce sujet soit le reflet de la réalité.
Ce que tu penses est basé sur quoi Luthien ?
Moi je SAIS que hélas de nombreux paramètres ne sont pas pris en compte.
Qu'un avion de ligne se crash sur une station nucléaire..... aucune structure au monde ne résiste à ça !
Quant au convoyage (en un mot, quoi que) de déchets, je peux te fournir la preuve que les mesures de sécurité ne résisteraient pas à une attaque terroriste.
Si tu veux bien lire.... les yeux ouverts hein ?
http://tchernoblaye.free.fr/insecur/trains.htmQuand je pense à tout le tapage médiatique depuis le 11 septembre autour de l'insécurité et de la menace terroriste dans le monde !
Quand je pense au plan vigipirate !!!...
Les militants te font bien rire !
Moi c'est l'inconséquence de nos élus qui ne me fait pas rire du tout.
Stephane L'Homme et ses beau discours ?
Nan, il agit sur le terrain au moins. Il a le mérite de mettre le doigt sur les failles du système.
Mais tu me diras: "Oh les caissons sont étanches. Tout est sous contrôle !"
C'est pour ça que son compteur geiger lui a non seulement été confisqué par les autorités mais détruit par décision de justice ?
En voilà une arme à destruction massive !
Ca fait peur, la vérité ?!
Citation:
Il est toujours facile à l'Homme de critiquer ce qu'ils l'entourent, et d 'avoir peur de ce qu'il ne connait pas.
Eh oui....
Il est surtout plus facile de regarder ailleurs !
Plus facile de critiquer ces illuminés de militants qui n'ont rien d'autres à foutre que de penser aussi à ce qu'ils vont laisser à leurs enfants.
Quelle bande d'ignares, fouteurs de merde !
Qu'ils aillent plutôt bouffer leurs salades bio et qu'ils foutent la paix aux braves gens.... qui travaillent, eux !
Moi aussi je peux donner dans le cliché !
C'est facile tu vois ?
Citation:
La thyroïde existait bien avant cette catastrophe mais n'était pas traitée avec une aussi grande importance que depuis qu'il y a eu cette catastrophe.
Naaan .... pas possiiiiiiiible !
Moi je croyais que la thyroïde c'est un truc qui poussait dans la gorge, chez tous ceux qui avaient les boules après un accident nucléaire !
(précision, je fais un peu de dérision)
Mais je peux pas résister !
Franchement, ça en dit long sur l'opinion que tu as de ton auditoire.
Ca confirme le fait que tu nous prends pour des ignorants !
Va lire un peu ça ma belle, et on en reparlera :
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/iode_tranqui.htmlJe mettrais le topo quelques part sur le forum.
